Сейчас в эфире: |

Почему я против 5.10


Дорогие друзья, система 5.10 уже несколько месяцев будоражит умы интернет-сообщества. У неё появилось много сторонников, а противники не обращают на неё внимание. Давайте я обращу внимание и расскажу, кому она хороша и кому плоха.

Начнём с хорошего.

Она проста. Ну что может быть проще: заплатил за товар или услугу, а продавец этой услуги ведёт учёт этого 5 % налога, перечисляет в бюджет помесячно или с другой периодичностью. Не нужен огромный штат бухгалтеров, бухгалтера нервно курят сигарету, читая это. Не нужен огромный штат налоговиков и других контролирующих органов, следящих за налогами. Хорошо всем тем, кто работает с большой рентабельностью, кто умножает на 3, на 5, на 10, и в некоторых случаях на 100. Кто работает с бюджетом, любит так умножать, т.е. всякие казнокрады, о которых мы читаем и смотрим различные расследования. Потому что, такая рентабельность-это удел 90-х из-за низкой конкуренции. Хорошо тем, кто занимается услугами, так как услуги это в основном труд человека, а платить всего 5% это очень хорошо.

На этом всё.

Теперь о плохом.

Друзья, есть разные бизнесы с точки зрения прибыльности и рентабельности. Например водкой, сигаретами, бензином очень выгодно заниматься, а хлебом и колбасой не так. Для этого придумали акцизы, так сказать дополнительный налог на очень рентабельный бизнес, снимающий сливки в бюджет с добавочной стоимости. Если Вы оптовик с небольшой наценкой 10% или дилер завода с дилерской скидкой, то Вам будет плохо.

Вы купили товар за 100 грн., продали за 110 грн. И с 110 грн. заплатили 5% а это 5,5 грн. или 55% от Вашей прибыли. Сейчас налог на прибыль 19%, а это 1,9 грн. налога, а с 2014 года будет 16% или 1,6 грн налога. Почувствуйте разницу. Мне скажут, так нет же НДС а это 20%. Всё верно. Если бы был НДС то дилер или оптовик заплатил бы 6-ю часть от 10 грн. добавочной стоимости в виде НДС в бюджет, а это 1,67 грн., но и тогда бы налог на прибыль был бы (10-1,67)х19%=1,58. Остаётся тогда на налоги 1,58+1,67=3,25 грн. налогов, что меньше 5,5 грн. при системе 5.10. Так что плохо оптовику и дилеру это видно.

Плохо будет предпринимателю с доходом 1 млн грн. (125 тыс. $) в год. Сейчас он платит 200 грн. в месяц или 2400 грн. в год. А будет платить 5% с 1млн. грн. а это 50 000 грн. в год. Тоже почувствуйте разницу. Плохо будет производителю. Особенно тому, кто производит сложные машины и механизмы. Это трудоёмкий процесс, связанный с большим кол-вом переделом, т.е. количеством добавочных стоимостей на пути к конечному потребителю. Если взять путь налога, например, сырьё 5%+ полуфабрикат 5%+ деталь 5%+ механизм или прибор5%+ машина или устройство5%+ оптовый продавец 5%+розничный продавец 5% =1,05×1,05×1,05×1,05×1,05×1,05×1,05=1,407.

Т.е. в цене налоги будут почти 29%. Плюс мы откроем свои рынки для иностранных товаров. В других странах государство помогает экспортёрам, возмещая НДС, использует и другие субсидии. Наше государство нивелирует эту помощь, взымая на границе НДС 20% и пошлину, в среднем около 5%. Т.е. Импортный товар при расстаможке сразу становится дороже на 26%. Если этого не будет, то производителю будет ещё более несладко. Это коротко. Если будут вопросы спрашивайте.

+ 12 18


Комментарии

Sergey Orlov , #
+ 0
Уважайте других, вставляйте текст, а не ссылку на файл. Блог отредактировал.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Сделайте тогда возможность вставлять из буфера текст.
Sergey Orlov , #
+ 0
Ctrl + V помогает в этом деле хорошо ;)
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Почему текст 2 раза?
Комментарий удален
Alexandr Usenko , #
+ 0
1. "И с 110 грн. заплатили 5% а это 5,5 грн. или 55% от Вашей прибыли. Сейчас налог на прибыль 19%, а это 1,9 грн." - я буду платить такой налог, если у меня будет сопоставимый доход. А сейчас и 1.9 грн много.
2. "Сейчас он платит 200 в месяц или 2400 грн. в год. А будет платить 5% с 1млн. а это 50 000 грн. в год. Тоже почувствуйте разницу." - я общался с мелкими предпринимателями, они согласны платить намного больше, если обороты будут и доходы соответствующими. А сейчас им и на 200 много
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Что значит "я общался с мелкими предпринимателями"? Вы не предприниматель и не бизнесмен? Это знаете ли смахивает на передачи про брак, которые вудут никогда неженатые ведущие и дающие советы. Вы займитесь этим, окунитесь и изнутри почувствуйте всё это.
Геннадий Балашов , #
+ 0
Типичная глупость, повторяемая казнокрадами и тупыми.
1. Торговать надо тем, и производить, что выгодней всего, хлеб и колбасу, можно купить дешевле в третьихстранах, Гонконг, закупает 96% с/х и продовольствия, потиому, что выгодно.
2. Дилер, должен разложить товар на цену и свою комиссию. Уплатив 5% только с комиссии
3. Опотовиков с небольшой наценкой не бывает. (значит ее спрятали в нл)
4. Завод покупает детали и сырье у разных поставщиков, поэтому надо считать всю сумму купленных
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Гонконг закупает, потому что им негде выращивать.
Клевер Софт , #
+ 0
2. Если "уплатить 5% с комиссии", то чем это отличается от НДС?
Клевер Софт , #
+ 0
Господа!
Почему не сделать проще?
5% с прибыли, а не с продажи, как предлагает Геннадий Балашов!
10% с заработной платы!

Тогда отпадут все разговоры о налоговом кредите или, что данная система адаптирована к высокодоходному бизнесу.
Андрей Явтушенко , #
+ 0
Это только запутает всех. Кто будет считать прибыль? Кто будет контролировать? Опять куча нахлебников и разрешал. Нужно упрощать, тогда и бухгалтера будут заниматься работой, а не бумаготворчеством и никому не нужной писаниной. Просто нужно с самого начала закладывать в цену 5% налога.
Геннадий Балашов , #
+ 0
Считать не по цепочке, а суммой.
И не проименяйте бред сегодняшней экономики, к экономике 5/10, все в стране перестроится под новые правила, а бухгалтера без работы не останутся, будут работать с банками и кредитными ренсурсами для предпринимателя
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Я вам писал уже про вёдра. Или забыли? Руда-металл-металлобаза-производитель вёдер-оптовик-розница. На простейшей продукции 5 переделов. И везде на каждой перепродаже 5%. Только тот кто не занимается этим, например как Александр Усенко может поверить в Вашу теорию.
Геннадий Балашов , #
+ 0
Руда * 1,05 + Металл * 1,05 + Краска * 1,05 не равно 1,05 * 1,05 * 1,05

В одном случае сумма товаров с налогом, в другом — умножение налога на налог.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Руда*1,05+ Руда*1,05*1,05+Руда*1,05*1,05*1,05. Вот так правильней. Налоги сумируются. Но в каждом переделе перемножаются. Будем считать, что мы имели ввиду каждый своё. И оба правы.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Нет всё же я прав в конечной стоимости товара налоги 1,05 перемножаются изходя из начальной стоимости. Плюсовать нужно наполнение налогов в бюджет. Тут Вы правы
Alexandr Usenko , #
+ 0
а с чего вы сделали вывод, что я не занимаюсь бизнесом? Я с 15 лет этим занимаюсь. Если вы хотите конструктивную дискуссию не переходите на личности. Прочтите любую книжку по логике, там есть общие понятия, как вести предметный спор.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Геннадий, а как на счёт демократии и инакомыслия при Вашей системе? Будут их сажать и выселять из страны? Из Фейсбука Вы меня своей волей выселили. Настало время со своего сайта убрать? Или свободу не спинити?
Геннадий Балашов , #
+ 0
Считайте суммой а не умножением, это же так просто
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
пример-ведро. Добыли руду за 100 грн. добавили 30грн. И продали за 130 грн. Заплатили 5%, а это 6,5 грн. Из руды сделали металл и продали его на металлобазу за 170 грн. Заплатили 5%, а это 8,5 грн. Металлобаза продала на завод металл за 220 грн. И заплатила 5% а это 11 грн. Завод сделал ведро и продал оптовику за 290 грн. Заплатили 5%, а это 14,5 грн. Оптовик продал в розницу за 380 грн. Заплатили 5%, а это 19 грн. А магазин продал ведро Вам за 490 грн. заплатили 5%, а это 24,5 грн.
Геннадий Балашов , #
+ 0
Каждый продает свой товар
Геннадий Балашов , #
+ 1
Вам к Азарову НДС, акциз, пошлина, разрешение
Sergey Orlov , #
+ 0
Добыли руду за 100, продали за 130, но купили за 130*1,05=136,5
сделали металл, продали на металлобазу за 170, но купили за 170*1,05=178,5
Продали на завод за 220, но купили его за 220*1,05=231
Сделали ведро и продал оптовику за 290, но купили за 290*1,05=304,5
Продали в розницу за 380, но купили за 380*1,05=399
Магазин продал ведро за 490 грн., но купили ведро за 490*1,05=514,5
Sergey Orlov , #
+ 0
Добавленная стомость = 390 грн. 124,5 — собранные налоги, налоговая нагрузка на потребителя 24,198250728863%. Но это аж при 6 перепродажах!

Больше это или меньше текущих 20%НДС + акцизы + пошлины + еще что (налогов-то всего 135, уточняйте сами, какие вы платите)?
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Я считал 130,170,220,290,380,490 уже с учётом 5% налога. Но это не столь важно.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Кстати Вы неправильно считаете. 5% берётся с цены перепродажи. с цены 136,5 нужно брать при первом переделе. С той цены, которая указана в накладной, чеке или счёте. Поэтому есть небольшая погрешность в расчётах
Sergey Orlov , #
+ 0
Ну да, считаю неправильно я, а не вы. Вы же во всем разобрались, поэтому и понять не можете :)
Taras Palamarchuk , #
+ 0
Не удачный у вас пример..
ибо! добыли руду за 100 грн, добавили 30 грн. (все именно 30, а не 36,5) и т.д. по цепочке.
Объясните, откуда такое желание возложить налог на покупателя, если вы вложили в вашу рентабельность налог. Действительно у вас мозги как у азарова работает. Просто если вы добавили к 100 грн. 30 грн. то заработаете вы 23,5. Почему вы решили, что налог за вас платит потребитель?! И это не риторический вопрос. Я очень хочу услышать вашу позицию по этому поводу.
Taras Palamarchuk , #
+ 0
И далее по цепочке:
Сделали металл отдали за 170 (т.е. 130 цена сырья + допустим, 20 затраты на производство металла +20 - прибыль) реальный зароботок производителя металла - 11,5 грн.
Металлобаза продала на завод металл за 220 грн (т.е. купили за 170 и перепродали за 220 прибыль = (220 - 5% -170) = 44 грн.
Далее в том же порядке... и собственно - сейчас действует та же схема, только на каждом этапе покупатель еще и НДС платит...
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Тарас, всегда в цене налоги, от этого никуда не деться
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Как решать вопрос с аммортизацией? Если нет налога на прибыль, то её нужно отменить?
Vitaly Banny , #
+ 1
Сергей, Вы типичный старовер, защитник дедовских ценностей, и вас выдает Ваш пример с ведрами, Вы приводите металлическую руду не зря. Вы мыслите категориями первой половины 20 века, у вас, извините индустриальный мозг! Чтобы наши дети жили хорошо, нам нужно смотреть на 50 лет вперед. Ну ладно, черт с ней с футурологией, давайте посмотрим на СЕГОДНЯШНИЙ день. Что делают самые продвинутые и богатые страны мира? Ведра? Нет, они делают фейсбуки, айфоны, гугл очки, а вы со своими ведрами....
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Виталий, это просто пример не более.
Alexandr Kapinus , #
+ 1
Чушь собачья. завозишь контейнер и платишь на таможне столько , сколько скажут , не 5% , не 10%, не 15% , не 20% , а сколько скажут , хорошо если 30%. Чаще 50%( например завез на 40000у.е. плати сколько скажут 15000у.е. или 20000 , не заплатишь товар х..й получишь). таможня 80% деятельности убила за последние 4 года. Заплатить всего то 2000у.е.( 5%) с контейнера стоимостью в 40000у.е. такого налогового рая ни один средний импортер даже представить себе на может.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Александр, самое интересное, что при системе 5.10 даже 2000 у.е. платить не придётся. Абсолютно бесплатно завезёте. Таможню совсем разгонят. А зачем она? Не нужна. Вози что хочет, хоть оружие, хоть наркотики- просто рай для контрабандиста наступит. Хотя о чём это я. Слово контрабандист вообще умрёт у нас. Только вот что учтите. Оглянитесь вокруг. Даже при драконовской таможне с их аппетитами импортный товар выживает наш. А если из цены поборы таможни убрать 50% так совсем наши заводы позакрывают
Sergey Orlov , #
+ 1
Сергей, вы на тяжелых наркотиках? Что за чушь несете?
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Ну вот сразу чушь!!! В чём она?
а). Не нужно платить 2000
б). Не нужно распускать таможню
в). Открыть полностью границы для импортного товара
Sergey Orlov , #
+ 0
Да...
Alexandr Usenko , #
+ 1
а нафига они нужны эти заводы? А ввозить можно, только то, что разрешено. Какие наркотики и оружие, что за бред.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Как нафига? Только услуги друг другу оказывать? Это не выход. Вон Европа разгребает это
Alexandr Kapinus , #
+ 1
идея кажется всем утопичной, но в действительности намного более утопической является полная оплата налогов и сборов. вы только подумайте, крупный бизнес платит налоги даже в меньшем размере нежели предлагает их оплачивать Балашов, а малый и средний отдает значительную часть на взятки, что бы не платить , ни один даже самый рентабельный бизнес не выдерживает этого бремени, если только его нельзя подогнать под единую систему налогообложения.Прозрачное налогообложение позволит платить налоги всем
Alexandr Kapinus , #
+ 0
Сергей ,в средине 60 в Великобритании умерло 150 авто производителей(вдумайтесь 150 отдельных марок авто пошли прахом о них никто не помнит ,разве что автошоу Топгир)они не выдерживали конкуренции с ситроен , фольцваген. не кому не приходило в голову их защищать ,Англичане не остались без авто ,и это не помешало Британии стать главным мировым финансовым центром .Это про наши заводы и товар.Уверен вы"семерках" ,"десятках" не ездите ,и пельмени в упаковка не едите, зато ратуете нацпроизводителя
Геннадий Балашов , #
+ 0
Сколько тысячелетий нужно человечеству, что бы поеять, защита своего товаропроизводителя и рынка приводит его к разорению.
Gregory Konev , #
+ 0
Чушь. Почитайте вот это: http://www.avantyurist.com/2013/06/24/5-s-prodazh-mnogo-ili-malo/
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Григорий, Вы всё правильно написали. И своими расчётами подтверждаете мою статью. При рентабельности свыше 30% система 5.10 выгодна. Ниже 30% нет. А теперь подумайте много ли у нас бизнесов с рентабельностью выше 30% Их очень-очень мало. Поэтому я против.
Taras Palamarchuk , #
+ 0
Сергей, у нас бизнес, у которого рентабельность меньше 30% по-моему вообще не рассматривают, как бизнес.
Или, бизнес с мега-оборотами.. Но таких не так уж и много..
Gregory Konev , #
+ 0
Невнимательно читали. Не 30, а 17%, и это сравнение с теперешней системой. А 5.10 выгодна при рентабельности >5%, если мыслить как вы. На самом же деле 5.10 выгоден при любой рентабельности, потому что налог с продаж - это косвенный налог. Кстати, у меня два бизнеса, с рентабельностью выше 30%, и пожалуй у всех моих друзей тоже. А у вас?
Artur Melanchyk , #
+ 0
ЛИКБЕЗ для автора сия чудотворения.

>>Вы купили товар за 100 грн., продали за 110 грн. И с 110 грн. заплатили 5% а это 5,5 грн

неправильно, расчет делается через налоговый кредит:

100грн (закупочная цена товара или услуги), имеем 5% налоговый кредит, то есть стоимость для предпринимателя 95грн. Накидываем свою маржу, пускай 5 грн. Получаем 100грн. Теперь накидываем 5% налога и получается ЦЕНА в магазине 105 грн. В этой цене 5 грн Ваши и 5грн государству
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Артур, какой налоговый кредит? Налоговый кредит относится к НДС. При системе 5.10 нет никакого налогового кредита.
Artur Melanchyk , #
+ 0
Я отношусь к 5.10 как идеи, не оформленной четко и документально, идеи над которой еще нужно работать, а не тупо отрицать ее. Давайте ее улучшать. Предлагайте конкретные поправки. В этом контексте я предлагаю рассматривать 5% как излеченный от рака НДС. В отличии от которого 5% не возвращается продавцу после пересечения границы. Он тупо никем не разворовывается. Далее без налогового кредита нельзя ибо нарушается принцип: мы не можем облагать налогом цену товара которая уже включает налог.
Artur Melanchyk , #
+ 0
Я считаю что 5% нельзя тупо рассматривать как налог на товар в стоимости которого уже есть налог. При такой схеме цены на товары в стране вырастут как снежный ком. Я же предлагаю рассматривать это как налог который значительно снизит цены в стране, на 25% - 70% на все товары одномоментно. Далее: предприниматель не платит ничего - он просто перечисляет на счет бюджета
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Артур у меня есть рецепт. Отменяем внутренний НДС, при расстаможке НДС оставляем. Вместо НДС ставим налог с продаж, как хочет Балашов, но не более 2% Может 1% или 1,5% не знаю, нужно считать. И убираем 67 ставок ЕСВ 36,76–49,7% из-за которых все пишут про 135 налогов. Оставляем из них 3 ставки 20%, 30%, и 40% для особо опасных работ. Все пошлины и акцызы остаются. Единый налог полностью отменяется.
Artur Melanchyk , #
+ 0
Вот так намного лучше, когда конструктивно. Я думаю все бы были вам благодарны если бы вы написали еще одну статью с этими предложениями в более развернутой форме
Artur Melanchyk , #
+ 0
Без налогового кредита нельзя никак абсолютно, так как если предприниматель его не вычтет то получается что он его фактически заплатил (путем уменьшения своей маржи, так как есть предел цены и он не резиновый). А при 5.10 предприниматель никаких налогов не платит. Тут без налогового кредита ну никак я считаю
Alexander Borodulya , #
+ 0
>>> Т.е. Импортный товар при расстаможке сразу становится дороже на 26%. Если этого не будет, то производителю будет ещё более несладко.

Конечно, будет не сладко. Огромное количество импортных товаров, просто неимоверно превосходят по качеству.
Пускай производитель создает товар по принципу "Лучше чем у других" вместо "И так сойдет..."
Taras Kasiukhnych , #
+ 0
Статья бредовая по сути. Сообщите уважаемый автор, сейчас что лучше? Для меня ясен даже тот факт, что в Польше нормальная иномарка стоит 2000 у.е., а при нашей ГРАБИТЕЛЬНОЙ расстаможке она будет стоить все 10000 у.е. Скажите где тут логика и справедливость, что у нас дороги лучше от этого стали? Что мы богаче от поляков, чтобы так переплачивать за нормальные машины? И тут наit государство еще сует ЗАЗовское ведро из болтами. Где логика, уже даже ДАИшники ездят на иномарках...
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Тарас, этот вопрос задайте себе, вернее Вашей жадности. Почему иностранец, покупает новый автомобиль за 20 000 $ а потом б/у продаёт за 2000$ А наш автолюбитель хочет продать за 10-15 тыс$? И попробуйте завести б/у авто в Германию из Украины. Хотел бы я на это посмотреть.Это мой ответ риторический, как и Ваш вопрос. Он не имеет отношение к системе 5.10
Taras Kasiukhnych , #
+ 0
Сергей Вы немножко не то поняли, Даже наш украинец если купил машину в Польше за 2000 у.е., то не расстаможеную продает за 2300- 2500 у.е. Посмотрите на сайтах по авто продаже. Украинцы продаю за 10-15000 у.е. расстаможеные машины. Я понял, что Вы обычный троль, который просто пришел здесь все обо...ть. На Ваши записи даже не стоит обращать внимание если Вы не отвечаете на вопросы.
Виталий Марченко , #
+ 0
Несколько раз, Сергей, читал Вашу статью и даже на секундочку испугался что не уж то действительно 5% хуже чем сейчас. Но слава Богу разобрался. Как по мне при 5.10 все до такой степени просто и очевидно что глупо стараться найти изъяны. При 5.10 ВСЕ будут платить меньше и зарабатывать больше.
Alexandr Tryuhan , #
+ 0
Сергей, представ те вы конструктор, создали самолет а он не летает, вот просто не летает, изначально форма не та. Вы согласны что вся наша система в которой мы живет похожа на этот самолет? 99% Украинцев с этим согласны.
Причем мне представляется такая картина, казнокрадов посадили во внутырь, те по продовали все что можно было по продовать, двигатель, крылья остался один фюзеляж. А народ его толкает чтоб он полетел, казнокрады с окон кричать вы толкайте мы вот вот полетим.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Я не говорю, что сейчас хорошо. Сейчас ужасно. Но 5.10 просто сыра. В ней куча изъянов. Своё предложение я написал в 15-34.Вот про аммортизацию никто не пишет мне. А я написал про неё в отзывах. Вы ещё ничего не заработали, но уже вложили деньги и/или оборудование. Начали работать и сразу платите налог 5%. без налога на прибыль ну никак нельзя. Есть прибыль-платишь налог. Сработал в ноль-никому ничего не должен. А сама по-себе продажа это просто доход, это не прибыль. Многие путают эти 2 понятия
Sergey Orlov , #
+ 0
Ну какой налог на прибыль? Выпустил ты горшки. И продаешь по 100. Но покупают у тебя по 105. Эти 5 и отдаешь государству.

Все, что заработал — все твое. Ставь хоть 1000% маржу, лишь бы покупали у тебя. А если не выгодно, то... Зачем заниматься тем, что не выгодно?

Никому же в здравом уме не придет в голову содержать огромный торговый центр, если это не приносит денег, так почему с горшками должно быть по-другому?
Sergey Orlov , #
+ 0
А 5% учитывайте как хотите: либо в цену товара зашивайте, либо указывайте цену без налога. Но 5% платит покупатель, как не крути.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Покупатель? Не смешите. Люди товаров наберут а деньги государству не заплатят. Платить будет сам предприниматель и учёт вести тоже будет он. На эту тему мы с Вами общались уже. Ну что же непонятно?
Sergey Orlov , #
+ 0
Давайте введем понятие ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ НАЛОГА и ОПЛАТА НАЛОГА ок?
Покупатель платит, предприниматель перечисляет.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Давайте определимся с понятием оплата. Ваше мнение?
Sergey Orlov , #
+ 0
Есть цена товара, по которой продает продавец (X)
Есть налог, который начисляется на цену при продаже Y=(X*1.05-X)
Конечная цена товара E=X+Y

Продавец получает свои X и Y, которые пренадлежат государству. Опрачивает Y покупатель, а перечисляет предприниматель
Сергей Марунчак , #
+ 0
Сработал в ноль ничего не должен, Вы в какой стране живете, Сергей, А налог на зарплату в Вашей стране отменили
Alexandr Tryuhan , #
+ 0
Мы вот вот полетим и народ продолжает дальше толкать, падают сил нет, а казнокрады приятно катаются, но появляется человек, который каким то чудом через иллюминатор или двигательное сопло попал к этим парням- это Балашов. Он увидел всю эту картину занял один из иллюминаторов и пытается докричаться: - народ а зачем вы этих долбоебов катаете, остановитесь мы не полетим, нам нужно делать другой самолет и так 2 года, и только сейчас его кто то начинает слышать.
Alexandr Tryuhan , #
+ 0
Ну так если она сыра, вот ее и нужно разрабатывать усовершенствовать, проводить испытания и так далее.
Alexandr Tryuhan , #
+ 0
Сергей все ваши наработки они понадобятся в будущем, сейчас задача 5.10 распространения информации, всем по цепочке передать что есть 5.10, потому что у тех кого катаем включена очень громко музыка причем специально. Поверьте, даже если нас будет миллион уже можно будет что-то делать конкретно.
Василь Мельник , #
+ 0
А что считать продажей? Если фирма А дает фирме Б услугу по уборке офиса и между ними заключен договор на предоставление услуг, то 5% не надо платить, или как?
Sergey Orlov , #
+ 0
Услуга это товар? Да. Платить надо.
Геннадий Балашов , #
+ 0
Надо
Слава Сухой , #
+ 0
В блоге автор написал: тем-то и тем-то станет плохо. То есть, сейчас им, очевидно, хорошо. Вернее не хорошо, а лучше чем другим, кому хуже. А почему кому-то должо быть лучше чем другим? Только потому, что государство так захотело? Потому, что какие-то отрасли объявили "приоритетными"? Что бы решить "социальный вопрос"?
Maks Maks , #
+ 0
Мужик, а у нас в стране качественные вёдра при такой сегодняшней цене? Я не хочу наши вёдра, а хочу бочки по цене наших вёдер (даже дешевле в 2-3 раза). Пусть они будут даже импортные, главное чтобы выбор был, а не монополия вёдер, произведённая отечественным производителем и при этом государство отхапало себе минимум пятую часть (которую заплатит покупатель). Долой отечественные вёдра - внедряем 5.10 !
Maks Maks , #
+ 0
А еще такая штука есть на сегодняшний день: знаете зачем человек хочет заниматься бизнесом в нашей стране? Думаете - в первую очередь удовлетворение своих идей/амбиций и т.д. НЕТ ! Ради денег, ибо они нужны для выживания, как минимум. Ибо работы нету, а если есть, то за "гроши" с отсутствием хоть каких-то перспектив. А знаете почему в нашей стране, если уж человек начинает заниматься бизнессом, то он становится бешеным, постоянно думает как же на..бать государство, ибо налоги огромны............
Сергей Матвеев , #
+ 0
Автор блога не разбирается в налогах для ФОП'ов. Предприниматели у которых большие обороты и доходные направления деятельности (по мнению государства, смотреть КВЭДЫ) уже давно не платят 200 грн, а платят 5% от дохода. Мало того, годовой оборот не должен превышать 2,5 млн, иначе автоматом такой ФОП попадает под единую систему налогооблажения - 15%.
В общем, я не поддерживаю автора, т.к. нет весомых аргументов против 5/10.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Автор разбирается, не сомневайтесь. На 2-й группе оборот до 1 млн. грн. ставка налога от 22,94 грн. до 229,40 грн. в месяц. Ставки устанавливают местные органы власти. Не имею права работать с юр.лицами. На 3-й группе оборот до 3 млн. грн. налог 5% без НДС и 3% + НДС на 5-й группе оборот до 20 млн. грн. 7% без НДС и 5%+НДС. По КВЭДАМ есть ограничения, не всем могут заниматься предприниматели.
Сергей Матвеев , #
+ 0
Да, сейчас вы всё верно написало.
Но в блоге Вы приравняли всех ФОПников к 200 грн и хотите, чтобы с вами согласились? На едином налоге очень многими видами деятельности не разрешено заниматься.

Лично моё мнение (ИМХО). Если ФОПам предоставить:
1) отсутствие платы за таможню;
2) отсутствие разрешительной документации;
3) отсутствие регулирования со стороны государства
4) свободное хождение валюты
5) честные суды
Тогда ФОПники сами выстроятся в очередь платить 5% налогов.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Тогда Азовсталь станет ФОПом. И опять денег будет нехватать.
Maks Maks , #
+ 0
..продолжение: при таких раскладах - отпадает всякое желание творить и создавать бизнес, но когда приперает, то приходиться ежечасно/ежеминутно идти на обман..вся жизнь превращается в сплошной обман. Какой нормальный человек хочет этого? Ему что больше не на что своё время, деньги, здоровье тратить? Проценты, проценты, проценты. Не в процентах особо-то дело, а в их количестве, как минимум. А также просмотрите все налоги, которые есть на сегодня в стране и подумайте, сколько из них грабительских.
Maks Maks , #
+ 0
Аминь.
Sergey Orlov , #
+ 0
Так скажите, вы все же против, или за?
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Сергей, читайте мою концепцию написанную в 15-34
Sergey Orlov , #
+ 0
Согласен с Артуром, напишите развернутый блог на тему.
Sergey Orlov , #
+ 0
И чем она будет лучше?
Геннадий Балашов , #
+ 0
Автор из экономики 19 века, критикует 21 й век, У нас покупаешь платишь, нет рентабельности закройся, открой другое. Зарабатывай
Andrey Podvorny , #
+ 0
Ловко у Вас получается воздух сотрясать. А потом, что натряс ещё и продавать. А в оконцовке, с Вас и спросить незачто УВАЖАЮ
Sergey Orlov , #
+ 0
Зависть — плохое чувство
Andrey Podvorny , #
+ 0
Ну и незавидуй. А, я:- восхищаюсь
Максим Тарасевич , #
+ 0
Сейчас происходит следующее в промышленности Украины: на востоке создается вертикальная структура из предприятий добывающей, перерабатывающей и производящей продукцию предприятий под одной крышей (сами дгадаетесь какой). Т.е. если есть сырье, есть цех по переработке и есть цех по производству готовых изделий, чтоб они не грызлись между собой происходит сейчас объединение этих предприятий, так они смогут еще эдак 20 лет продержатся.
Хотелось бы спросить у автора статьи: как создать высокопроизводительное предприятие при сегоднешней структуре экономики? Производство во всех высокоразвитых странах сейчас полностью автоматизировано, т.е. без рабочих возле станка. Добавленая стоимость создает
Максим Тарасевич , #
+ 0
ся на создании образцов с помощью 3-д печати. мелкие предприятия создают образцы, передают их на заводы, которые их тиражируют в массовом порядке. Малые предприятия получают за это финансирование для дальнейшего существования и разработок. Это пример экономики Израиля.
Могут ли украинские предприятия и промышленность конкурировать с высокотехнологичными проиводствами? Нет не могут, и это факт, который нужно признать.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Полностью с Вами согласен. Но если не пытаться, то ничего не получится. Но дело не в налогах а в разрешительной документации
Sergey Orlov , #
+ 0
Дело в инвестиционном климате, на который влияет налогообложение, простота ведения бизнеса, репутация страны.

Но дело в том, что репутация у страны паршивая, при этом 55 с лишним % налогообложение для бизнеса (не мелких СПД, а среднего и крупного. Да-да, предполагается, что кроме налога на прибыль нужно еще и на ЗП налоги платить). Простота ведения бизнеса усложнена не только времяпрепровождением в налоговой, но и коррупцией.

Так что даже не начинайте лапшу вешать о прекрасных возможностях
Смилык Руслан , #
+ 0
Дело может и не в налогах ,а в запутанной системе налогов((их135...пока). Найди способ отобрать у людей 1-ну гривну в месец ,и считай милионы!!! У нас куча налогов ,взятки -превратились в налоги уже давно!!! Что бы ты не собралса делать дай на лапу и сможеш заробатываать и платить остальную кучу налогов,идеш учитса- плати за все,а потом подтирайся своим дипломом и гордись своим высшым образованием и т.д. Я бы назвал эту статью так: ПОЧЕМУ Я ЗА 135 налогов Украины и почему Я против 5.10?
Denis Klychov , #
+ 0
система 5.10 на столько идеальна что любой кто спорит выглядит глупо
Ray Takon , #
+ 0
Пример с ведрами. Бухгалтер "совок" не поймет, а нормальный предприниматель поймет, что выгоднее всего производить и реализовывать конечный продукт, тогда не будет многоступенчатой наценки. Это хороший стимул для организации высоко-технологичныйх производств, стимулирует глубокую переработку ресурсов.
Oleksandr Kucherenko , #
+ 0
Ми робимо одне й теж саме і сподіваємось на новий результат.
Обираємо нових і нових політиків які нічого не міняють.
Платиму одні і тіж самі взятки, які з часом тільки ростуть.
Ми боїмося спробувати щось нове.

Система "Хочеш працювати - давай на лапу" це ходьба по колу.
Вона вже себе пережила, люди стали розумніші.
А чому б і не 5.10?
Під лежачий камінь вода не тече, треба щось змінювати щоб очікувати чогось кращого.
Я впевнений що набереться і не один мільйон хто підтримає ідею змін.
Самков Михайло , #
+ 0
Автор показывает, что он боится. Он боится работы (не у верен в ее полезности) он боится ответственности (не хочет налог платить сам, а ждет, что его у него изымут). А главное - он боится свободы - ему обязательно нужен надсмотрщик, который будет ему говорить вот это - хорошо, а вот это плохо. Он боится убить в своей душе раба.
Самков Михайло , #
+ 0
Автор примитивными прикидками обосновывает правомочность наличия системы управления. Он не задумывается о ее полезности, или бесполезности для общества, но уверенно заявляет какие бизнесы есть полезными и наоборот для общества. Он не хочет видеть, что экономика первична, а управление вторично и не всегда полезно. Он любые деньги, попавшие ему в руки уже почему-то считает своими.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Бизнесы все полезны и все нужны. Отнимать хлеб у людей ненужно. Нужно новое создавать, а старое пусть работает. А решать, что бизнес с рентабельностью меньше 30% это зло- глупо. Если человек зарабатывает 5-10 % то он не должен почти всё отдавать государству.
Комментарий удален
Сергей Марунчак , #
+ 0
Система 5.10-изначально предлагает новый уровень для бизнеса. примеры же налицо-в сигапуре, монако, на Багамах, да в тех же эмиратах никто не выпускает ведра, строят отели, развивают инфраструктуру, оказывают услуги. Такой я в скором будущем и вижу украину, почему все зациклились на гайках и лопатах и гвоздях. Но если это не выгодно производить, если продать это нереально, так лучше пусть импортное привезут и продают. Смотрите в будущее, иначе останемся в ряду с Африканскими странами, но зато будем производить самые лучшее в мире ведро.
Aleksandr Kuznichenko , #
+ 0
Занимаюсь изготовлением ж/б изделий.Предоставляю калькуляцию на столбик виноградный при нынешнем налогообложении и 5/10
на сегоднешний день

Закупка материалов
Проволока 6мм---11м Х 2,4грн.=26,4грн
Бетон М300----0,019м3 х640=12,16грн
-----------------------------------------------------------------
итого матер.=38,56грн
Затраты на изготовление:
Электроэнэргия -------- 1квт=0,85 грн.
Зарплата------------------- 2грн
Отчисления на зарплату 38,5%=0,77грн.
__________________________________________
итого прямые: 42,18
Накладные расходы3% --------------------1,3грн.
Рентабельность 20%---------------------
Павел Леншин , #
+ 0
Вся статья Сергея сводится к попытке найти частные случаи, где по системе 5.10 платить придется больше.Возможно, я не совсем точно воспринял тезисы Геннадия Балашова, но я понимаю 5% не как налог с дохода или оборота, а как косвенный налог с продаж.Сейчас в Украине косвенный налог с продаж это НДС – 20%. То есть предлагается 5% вместо 20%.
При таком подходе вся приведенная в статье математика не работает, потому что никаких налогов с прибыли, продаж и т.д. вообще нет, ни единого
Павел Леншин , #
+ 0
Налог платит конечный покупатель на уровне 5% вместо 20% сейчас, что сразу удешевляет все товары и услуги на 15% в стране.
То, что касается единого соц.взноса, то это 10% вместо текущих отчислений на уровне 34,7%-38,11%.
Поэтому ни о каком ухудшении положения кого бы то ни было речь не идет. Ситуация ухудшится только для "кормушников" кто в этой мутной воде рыбку ловит.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
Павел, конечный покупатель платит 5% от цены покупки. Но это не значит, что в цене только эти 5%. Эти 5% накручены и на другие 5% которые прошёл товар от одного владельца к последующему. Если один и тот же това перепродаётся например 4 раза: купили за границей товар за 100 грн. Продали его за 130 грн. и заплатили 6,5 налог. Следующий продал за 200 грн и заплатил 10 грн. налог. Последующий продал за 300 грн и заплатил 15 грн. налог. Ну и наконец Вы купили за 400 грн. и залатили 20 грн. налог.
Sergey Orlov , #
+ 0
Посчитайте кумуляцию. Сумма собранных налогов будет 12,875% он конечной стоимости товара, а не 20% НДС. И это вы еще попробуйте найти такие длинные цепочки.

Рынок заставит сокращать цепочки перепродаж.
Sergey Perevozchikov , #
+ 0
НДС в конечной цене не 20% а 16,67%
Павел Леншин , #
+ 0
Риторический вопрос, а при текущем НДС в 20% - наша экономика работает иначе? Или 20% не перемножаются? Может просто пора согласится, что 5% без других налогов меньше чем 20% с сотнями других налогов и затратами в миллионами человеко-часов на их обслуживание?
Павел Леншин , #
+ 0
Кроме этого текущие технологии и банковская система вообще позволяет уже сейчас на 80-100% автоматизировать процессы администрирования и уплаты налогов при системе 5.10. Гражданам вообще не придется бумажки заполнять и налоги платить. Они будут автоматически списываться со счетов, аналогично тому, как сейчас банки списывают свои комиссии за обслуживание.
Yuriy Chop , #
+ 0
Чим більша економічна свобода у країні,тим краще в ній живеться простим людям - правило без винятків.
5.10

Написать комментарий

Войти с помощью facebook